Меню сайта |
|
|
Администрация |
Tuxedo
VK - panovmm
Пожалуйста, указывайте причину обращения и ваш никнейм на сайте.
А ещё мы есть Вконтакте =)
| |
Случайные картинки |
|
|
Сегодня нас посетили |
|
|
|
|
|
Странник, добро пожаловать в
Мир Sailor Moon
Воскресенье, 24.11.2024, 04:23 |
| |
|
Последние бои сейлормун!!! Всех сезонов!!!
| |
Xsius | Дата: Суббота, 26.06.2010, 14:14 | Сообщение # 76 |
Осваиваюсь
Группа: V.I.P
Сообщений: 119
Статус: Скоро вернусь...
| Quote Вот. Отсюда следует, что важно не только то,что человек желает, а то как он этого добивается... Пытался уже нескоко раз это донести. А насчет вопроса - "зачем жить, когда за душой ничего нет?" процитирую: "Мы все еще дышим и сражаемся. Моих друзей больше нет, семьи тоже. Чертовы предатели, развалившие союз! Надо идти вперед, ведь всегда есть какой-то иной смысл жить". Это отрывок из книги, документальной книги про части 14-ой армии, нашей причем, которую после распада СССР бросили на произвол судьбы в Средней Азии (без денег, без снабжения, без командования, просто "забыли"). А люди не остались в эти республиках, а пошли домой, армия без Родины, люди - без гражданства, ибо советские паспорта были, а росийских - нет. 5000 км переброской, самостоятельно пройдя через ряд самых "горячих точек" в 1992 году, вернулись в Россию, до конца дошли не все, сколько гражданских в этом переходе во время боев погибло (через другие гос-ва шли) до сих пор не сосчитать, и про эту вещь очень мало кто знает. Они дошли без всего за душой: ни присяги стране (страны, что присягали, уже не было и фактически и юридически), ни имущества (осталось там), у многих - и родных. Так что так говорить про жизнь и смерть может лишь тот, кто переживет нечто подобное.
- "(надрывистый крик) Почему нельзя решить это другим путем?" - Голос Чиби-Усы отражался эхом от стен залы. - "Если ты узнаешь какой ценой досталась та идиллия, которую видела своими глазами в 20-30 веке, поймешь всю правду... То боюсь возненавидишь и себя и свою судьбу... Правда в том... (стремительный бросок)". *Нейтронный взрыв сотрясает центр Хрустального Токио, на переулке в одно застывшее мгновение куски земли и бетона поднимаются в воздух, словно пушинки... Юная леди со страхом открывает веки... Тишина... Она видит зарево красной луны и черные крылья... крылья её предка* - "Выберешь ли ты сложный путь, (с усмешкой) наследница..." Из повести "Наследие", гл. 14, ч.1
|
|
|
|
Juliet | Дата: Суббота, 26.06.2010, 18:31 | Сообщение # 77 |
*VIP-пользователь*
Группа: V.I.P
Сообщений: 1459
Статус: Скоро вернусь...
| Quote (Веста) Рей-Инкарнация, так и тема про бои, вот и навеяло нам.
|
|
|
|
Дотакима | Дата: Суббота, 26.06.2010, 22:38 | Сообщение # 78 |
*VIP-пользователь*
Группа: V.I.P
Сообщений: 2084
Статус: Скоро вернусь...
| Quote (Xsius) Так что так говорить про жизнь и смерть может лишь тот, кто переживет нечто подобное. правильно=)
|
|
|
|
Timekeeper | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 01:02 | Сообщение # 79 |
Свой человек
Группа: V.I.P
Сообщений: 1159
Статус: Скоро вернусь...
| Я спрашивал зачем СРАЖАТЬСЯ! А не жить!!! Понятия разные, на мой взгляд!!!!! Печальна судьба 14 - ой аримии и многих других, с которыми произошла такая беда, но есть ряд но: первое, армия состоит из солдат. В данном случае у солдатов были "братья по оружию". Они шли не поштучно, наверно. Второе, смысл сущестовования армии - защита Родины. А Родина есть в любом случае. Родина - это не протсо государство. Родина - это город в котором родился, это улица на который жил, это двор, в котором играл, это школа, где учился. Это много много разных напервый взгляд мелочей. Но именно они составляют полную картину Родины. Не многу не обратить внимание на такую важную фразу Значит им было куда идти. Значит, было что защищать. То что они прошли 5000 км для армии - нормально. Просто солдаты выполняли свой долг. Долг не перед государством, а перед Родиной. То, что про них забыли, они без командования, без снабжения - это уже тема другого разговора.
И ничей голос не отзовётся радостью. И никто в храмы не кинется с воплем. И никто на небо не взглянет с надеждной! Проклянут сей день проклинающие. Способные разбудить сегодня Кракена!
|
|
|
|
Веста | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 01:06 | Сообщение # 80 |
Проросший
Группа: V.I.P
Сообщений: 744
Статус: Скоро вернусь...
| Хе-хе... мужские дискуссии... как интересно
Not every pain hurts @
|
|
|
|
Juliet | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 01:14 | Сообщение # 81 |
*VIP-пользователь*
Группа: V.I.P
Сообщений: 1459
Статус: Скоро вернусь...
| дискуссии все больше и больше интересные
|
|
|
|
Xsius | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 16:21 | Сообщение # 82 |
Осваиваюсь
Группа: V.I.P
Сообщений: 119
Статус: Скоро вернусь...
| Timekeeper, а вот ты и прокололся. Вопрос в теме посмотри, там обсуждалось именно зачем жить (и ты это и спросил). И на старших голос прошу не повышать, уже не маленький. Про армию - их никто не ждал, командарма затем судили за этот поход. Ты еще в армии наверное не служил, а рассуждаешь о 5000 км с боями. Представить что такое бой может тот, кто в нем побывал, фильмы тут не помогут. Родина. Родину защищают, но когда она тебя подставит и поставит к стенке (а по сути так и было), ты что сделаешь?
- "(надрывистый крик) Почему нельзя решить это другим путем?" - Голос Чиби-Усы отражался эхом от стен залы. - "Если ты узнаешь какой ценой досталась та идиллия, которую видела своими глазами в 20-30 веке, поймешь всю правду... То боюсь возненавидишь и себя и свою судьбу... Правда в том... (стремительный бросок)". *Нейтронный взрыв сотрясает центр Хрустального Токио, на переулке в одно застывшее мгновение куски земли и бетона поднимаются в воздух, словно пушинки... Юная леди со страхом открывает веки... Тишина... Она видит зарево красной луны и черные крылья... крылья её предка* - "Выберешь ли ты сложный путь, (с усмешкой) наследница..." Из повести "Наследие", гл. 14, ч.1
Сообщение отредактировал Xsius - Воскресенье, 27.06.2010, 16:21 |
|
|
|
Timekeeper | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 16:31 | Сообщение # 83 |
Свой человек
Группа: V.I.P
Сообщений: 1159
Статус: Скоро вернусь...
| Quote (Xsius) там обсуждалось именно зачем жить - то ли я дурак, то ли лыжи не едут.... Я что-то не заметил.... Quote (Xsius) (и ты это и спросил) - я спрашивал зачем сражаться. Сколько можно повторять??? Подставили и приставили к стенке не Родина, а опять же государтсво. Государство в лице бесчисленных чиновников, бюрократов и прочих паразитических форм жизни. Quote (Xsius) Родину защищают, но когда она тебя подставит и поставит к стенке (а по сути так и было), ты что сделаешь? А ничего уже не поделаешь, но главное - совесть чиста, долг выполнил, спроса нет. А остальное как говориться чукынып беттсеннәр.
И ничей голос не отзовётся радостью. И никто в храмы не кинется с воплем. И никто на небо не взглянет с надеждной! Проклянут сей день проклинающие. Способные разбудить сегодня Кракена!
|
|
|
|
Xsius | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 16:59 | Сообщение # 84 |
Осваиваюсь
Группа: V.I.P
Сообщений: 119
Статус: Скоро вернусь...
| сообщение № 62 Quote Quote (Xsius) "а зачем жить, когда за душой никого нет?". Quote (Timekeeper) Действительно зачем? Раз спрашиваешь про бои - они сражались за свое прошлое, но без настоящего - вот зачем. Точно также воевали в Приднестровье, в Сербии, на границах распавшегося СССР, когда ни власти, ничего, и там где наших официально вообще не было. Прочти присягу - там нет разницы между понятиями Родины и государства. Для военного (раз спрашиваешь зачем сражаются) разницы нету, так что этот аргумент не принимается априори. Не знаю что такое "чукынып беттсеннәр", и даже на каком это языке. В моей семье воевали 7 поколений подряд (если считать и меня лично, то 8), так что всегда есть выход, даже при такой постановке вопроса. Вопрос лишь в том, чему сохранишь верность - долгу, чести или совести. Жизнь даже военного не рисуется черно-белыми красками.
- "(надрывистый крик) Почему нельзя решить это другим путем?" - Голос Чиби-Усы отражался эхом от стен залы. - "Если ты узнаешь какой ценой досталась та идиллия, которую видела своими глазами в 20-30 веке, поймешь всю правду... То боюсь возненавидишь и себя и свою судьбу... Правда в том... (стремительный бросок)". *Нейтронный взрыв сотрясает центр Хрустального Токио, на переулке в одно застывшее мгновение куски земли и бетона поднимаются в воздух, словно пушинки... Юная леди со страхом открывает веки... Тишина... Она видит зарево красной луны и черные крылья... крылья её предка* - "Выберешь ли ты сложный путь, (с усмешкой) наследница..." Из повести "Наследие", гл. 14, ч.1
|
|
|
|
Timekeeper | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 17:07 | Сообщение # 85 |
Свой человек
Группа: V.I.P
Сообщений: 1159
Статус: Скоро вернусь...
| Ладно, призаю не прав насчёт сражений и жизни... Забыл не много.... Quote (Xsius) сражались за свое прошлое - может лучше за будущее, если дело пошло на битву??? Quote (Xsius) Прочти присягу - там нет разницы между понятиями Родины и государства. Для военного (раз спрашиваешь зачем сражаются) разницы нету, так что этот аргумент не принимается априори. - для военного может быть и нет, но любой военный прежде всего человек. Говоришь нет разницы между Родиной и государством в присяге??? Тогда вот тебе жизненная ситуация: мой одноклассник родился в Таджикистане, в пять лет переехал в Россию. Как быть теперь? Родина-то заграница.
И ничей голос не отзовётся радостью. И никто в храмы не кинется с воплем. И никто на небо не взглянет с надеждной! Проклянут сей день проклинающие. Способные разбудить сегодня Кракена!
|
|
|
|
Xsius | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 17:21 | Сообщение # 86 |
Осваиваюсь
Группа: V.I.P
Сообщений: 119
Статус: Скоро вернусь...
| Quote Говоришь нет разницы между Родиной и государством в присяге??? Тогда вот тебе жизненная ситуация: мой одноклассник родился в Таджикистане, в пять лет переехал в Россию. Как быть теперь? Родина-то заграница. Когда будет принимать присягу (если будет), пусть решит что делать. Вот тебе антипример - мой дед с отцовской линии вообще родился в Восточной Германии, где служил прадед, при этом считал родиной до конца жизни Россию (СССР). Его брат служил, он - нет, не взяли (тяжелейшее заболевание), но сказал, что даже бы не выбирал, если бы пришлось, хотя там прожил 35 лет, разговаривая в основном на немецком, учась на 2 языках и живя не в военном городке, а среди обычных немцев. Quote - может лучше за будущее, если дело пошло на битву??? Будущее у них было мрачным, и знали еще до этого.
- "(надрывистый крик) Почему нельзя решить это другим путем?" - Голос Чиби-Усы отражался эхом от стен залы. - "Если ты узнаешь какой ценой досталась та идиллия, которую видела своими глазами в 20-30 веке, поймешь всю правду... То боюсь возненавидишь и себя и свою судьбу... Правда в том... (стремительный бросок)". *Нейтронный взрыв сотрясает центр Хрустального Токио, на переулке в одно застывшее мгновение куски земли и бетона поднимаются в воздух, словно пушинки... Юная леди со страхом открывает веки... Тишина... Она видит зарево красной луны и черные крылья... крылья её предка* - "Выберешь ли ты сложный путь, (с усмешкой) наследница..." Из повести "Наследие", гл. 14, ч.1
|
|
|
|
Timekeeper | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 17:37 | Сообщение # 87 |
Свой человек
Группа: V.I.P
Сообщений: 1159
Статус: Скоро вернусь...
| Почему твой пример анти??? Вроде говорим об одном и том же, что Родина - это там, где ты оставил свою душу и то, что Родине нужно служить.... Quote (Xsius) Будущее у них было мрачным, и знали еще до этого. - а какой смысл сражаться за то, что прошло? Всё равно оно не вернётся, потому что оно ПРОШЛОЕ.
И ничей голос не отзовётся радостью. И никто в храмы не кинется с воплем. И никто на небо не взглянет с надеждной! Проклянут сей день проклинающие. Способные разбудить сегодня Кракена!
|
|
|
|
Xsius | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 17:56 | Сообщение # 88 |
Осваиваюсь
Группа: V.I.P
Сообщений: 119
Статус: Скоро вернусь...
| "Анти" - в смысле место где он родился, вырос и жил, должно по идее стать Родиной (как все привыкли). Но даже без партийного воспитания человек считал государство и Родиной Россию, которую никогда не видел. Смысл в том, чтобы об этом помнили, потому что часто нужно продать свою жизнь подороже. Всех из них отправили в отставку, многих лишили званий, командование судили, уже не говоря об отсутствии социальных гарантий для тех семей, что все-таки добрались. И в бою они знали наперед, что так и будет, так что будущим там и не пахло. Когда был на Северном Кавказе услышал такое понятие - "Надежда обреченных", не красное словцо. P.S.: сейчас придет злой модератор и подчистит тут всё.
- "(надрывистый крик) Почему нельзя решить это другим путем?" - Голос Чиби-Усы отражался эхом от стен залы. - "Если ты узнаешь какой ценой досталась та идиллия, которую видела своими глазами в 20-30 веке, поймешь всю правду... То боюсь возненавидишь и себя и свою судьбу... Правда в том... (стремительный бросок)". *Нейтронный взрыв сотрясает центр Хрустального Токио, на переулке в одно застывшее мгновение куски земли и бетона поднимаются в воздух, словно пушинки... Юная леди со страхом открывает веки... Тишина... Она видит зарево красной луны и черные крылья... крылья её предка* - "Выберешь ли ты сложный путь, (с усмешкой) наследница..." Из повести "Наследие", гл. 14, ч.1
|
|
|
|
Веста | Дата: Воскресенье, 27.06.2010, 19:23 | Сообщение # 89 |
Проросший
Группа: V.I.P
Сообщений: 744
Статус: Скоро вернусь...
| Xsius, модератором этого форума числится КоКетКа. Сомневаюсь, что она зайдёт на форум.
Not every pain hurts @
|
|
|
|
|
|